(no subject)

[xom]

Что-то у меня резко кончились душевные силы. Нет, я понимаю, что у людей дети умирают и все такое, и да, я сейчас соберусь заново, но вот прямщас что-то кончились.

С Муськой все очень плохо. Вчера в 11 утра еще была веселая и хулиганистая, как обычно, а в 2 Лелька вернулась из школы и застала ее грустную, подавленную под креслом. С тех пор она ничего не ела, сидела на одном месте с полуприкрытыми глазами и даже не сопротивлялась, когда я взяла ее на руки, чтобы занести в квартиру. Полночи провели в больнице, влили в нее пакет жидкости, сделали анализы. Анализы показали анемию и проблему в печени, не совсем еще отказ печени, но что-то серьезное. Сегодня она все еще ничего не ест, не писает, не какает, сидит на одном месте совершенно пришибленная и вообще ей очень плохо. Я сижу дома и пытаюсь ее насильно кормить из шприца, успехи так себе. В таком состоянии кролики уходят за 1-2 дня.

Я не понимаю, почему люди держат кроликов по несколько лет и не пользуются услугами ветеринаров, а я практически живу в этой больнице. Что за проклятие такое. Может быть мы делаем что-то не так. Муське всего 7 месяцев...

Comments

[osnatka.livejournal.com]

это бывает, когда вся стая болеет плюс-минус одновременно. очень тяжело, но это не проклятие. просто так бывает, к сожалению ((
а доктор что говорит?

[toplesss.livejournal.com]

Врач говорит, печень постепенно отказывает, и непонятно от чего. Есть две версии - травма или отравление. Мы не видели никакой травмы и не знаем, чем она могла отравиться. Но теоретически ее мог например Пуська пнуть, или на зелени могло быть что-то, хотя мы моем все, но иди знай, или может быть один из домашних цветов, который они пожрали оказался для нее ядовитым.
Как бы надо помогать печени работать, но для кроликов нет толком никакой информации о лекарствах при подобных проблемах с печенью. Для собак и кошек есть, для кроликов нет. Неизученная тема. Поэтому она фактически тычет пальцем в небо - пытается подобрать дозу для кролика на базе известной дозы для кошек. Что из этого выйдет - бог знает...

[galija.livejournal.com]

oh...

[toplesss.livejournal.com]

:(

[mynoli-55.livejournal.com]

ох, Анечка :(((

сил вам и Мусечке

если могу чем помочь, скажи!

[toplesss.livejournal.com]

Спасибо большое!
Олег смог нас отвезти и вчера и сегодня.
Уже по-моему проще там прямо и поселиться.
Хорошо хотя бы, что у нас Даниела есть - вчера приехала специально в 9 вчера и мы там были почти до 12 ночи. Сегодня у нее тоже неприемный день, а она приехала.

[neublau.livejournal.com]

Держитесь. Пусть Мусечке станет лучше.

[toplesss.livejournal.com]

Спасибо!
Очень пусть бы.

[zelik32.livejournal.com]

Сочувствуем, держитесь.

[toplesss.livejournal.com]

Спасибо!
У нас прямо дежавю - опять больница, шприцы, насильственное кормление... :(

[durochka-zoja.livejournal.com]

держу кулачки за Мусечку.

[toplesss.livejournal.com]

Черт, кажется ее все-таки Пуська бьет. Только что услышали странный шум, прибежали, а он ее гоняет. У нее и так еле-еле душа в теле. Все-таки, какие ж эти мужики гады... :(

[kashe21.livejournal.com]

Никакое это не проклятие. Просто стечение обстоятельств. Раньше у нас жили хомячки. Сломанные лапки, антибиотики, домашний творожок, авитаминоз, операция по удалению опухоли, ежедневные уколы - это был ассортимент наших развлечений. От ветеринаров не вылезали.Хомячки жили у нас не больше полутора лет.
А сейчас у нас кролик. Сколько ему лет, мы точно не помним - то ли 11, то ли 12. У ветеринара были ровно один раз лет пять назад - темную пигментацию кожи приняли за некроз. Прививок никаких не делали, кормим всем подряд: и специальным кроличьим кормом, и всякими фруктами-овощами-зеленью. Болел он только раз, когда по моему недосмотру слопал лист диффенбахии.
Так что, всё это дело случая. Конечно, обидно, что при Вашей очень нежной любви к этим зверюшкам и тем усилиям, которые Вы прилагаете к тому, чтобы они были здоровы, всё не очень гладко. Но Вы держитесь, пожалуйста, и верьте, что все не напрасно!

[toplesss.livejournal.com]

Хомячки по-моему вообще не очень долго живут. И вы молодцы, даже операции им делали. Я уже привыкла, что мелких животных не держат "за людей" и не лечат их, просто новых покупают. И всегда радуюсь, когда вижу, что бывает и по-другому. Мне кажется, что даже если спасти не удается, все равно очень важно сделать максимум возможного.

А вот кролик 12 лет - это нет слов, какие вы молодцы! Я читала, что они живут 8-10 лет, если без эксцессов. Но в Израиле средняя продолжительность жизни у них 4-5 лет, потому что их содержат очень часто в жутких условиях. В общем, пусть живет до 120 :))

Я конечно головой понимаю, что это дело случая. Просто с предыдущим зайцем так намучились и это совсем недавно было, плюс этот начальничий кролик, а тут еще и Муська, как снег на голову. Я к ним действительно с нежностью отношусь, они маленькие, молчаливые, беззащитные такие, жалко до слез и все время мучаюсь, что вдруг это из-за моей какой-то оплошности, хотя и понимаю, что в данном случае рефлексия не имеет смысла. Я была готова, что новый кролик не выживет, а он как раз в гору пошел тьфу-тьфу-тьфу. А вот к тому, что Муська буквально за 3 часа из здорового веселого зверя превратится в умирающего, учитывая, что ей всего 7 месяцев и мы все-таки заботились о них, это меня как-то подкосило сегодня.

[ruki-kryuki.livejournal.com]

Что ж за напасть такая?! Держитесь. Пусть зайка поправится!!!

[toplesss.livejournal.com]

Что-то сегодня мне стало уже через край. :(
Спасибо вам!

[pfefferling.livejournal.com]

Держитесь!

[toplesss.livejournal.com]

Угу, спасибо

[http://users.livejournal.com/_yunker_/]

Ты молодец.

[toplesss.livejournal.com]

Спасибо :)

[mudravrik.livejournal.com]

Может еще обойдется.. Я не очень люблю обьяснять что-либо солнечными пятнами, но сейчас правда какой-то период ненормальный, авось скоро кончится.

[toplesss.livejournal.com]

Да, я тоже смотрю, что у всех какой-то караул творится.
Конечно надеемся на лучшее, просто после Зайца меня уже клинит и я жду самого худшего.

[kotty-r.livejournal.com]

а какую "адбару" вы не делали (все так любят это дело)?
бывают периоды такие тяжелые.(но это астрологичное-не то так это или другое, все равно тяждлые. Нужно смотреть вашу карту) Я ненавижу и не выношу когда животные болеют.Просто вымираю сама когда это случается. Может еще поправиться.

[toplesss.livejournal.com]

Нет-нет! Я как раз наоборот собиралась в русысра-петсах спросить, как бороться с муравьями, без этого опрыска. Муравьи одолели реально, но я не готова делать адбару, когда животные дома! Ничего не делала. Вот полы мыла с хлоркой из-за скабиаса, это вет сказала делать.

Mы вчера видели, как Пусь ее атакует, так что очень вероятно, что это действительно травма.

Ой, не говорите. Я вчера натурально умерла, меня трясло крупной дрожью. У меня не так давно вся эта история с Заицем была, и тут опять больница, насильное кормление, шприцы, анализы, часы в приемном покое, просто дежавю какое-то. Вдруг враз кончились душевные силы. Ночью приснилось, что у меня дома кроме кроликов еще черепаха, два кота, норка и крокодил какой-то, и что пока я спала, муж их всех пустил в одну комнату, и я без конца ищу этих кроликов, и то не могу найти, то вижу, что их другие звери атакуют и пытаюсь спасти, еле вытаскиваю из глотки крокодила, то что Муська эту черепаху спасает от крокодила, прикрывая своим телом, в общем ужас, пора в психушку. :))

[dare-n1.livejournal.com]

Очень вам сочуствую по-поводу Муськи. А вы уверены что она не наелась своей шерсти-кролики тоже тогда теряют активность, перестают есть и горошить совсем. У них забивается желудок, и они могут погибнуть, если это не лечить. А это лечиться в домашних условиях: вливанием шприцом ,через рот, жидкого парафина(5мл за раз) плюс масаж и гонять. ЭТО РАСПРАСТРАНЕННАЯ БОЛЕЗНЬ КРОЛИКОВ(у моих двоих было такое). Но первичным и самым главным признаком является то , что кролик совсем не горошит и уже из-за этого теряет аппетит и активность. Нет ли у кролика линьки сейчас-наличие ее может говорить в пользу того, что шерсть забила желудок. Насчет жидкости-ее можно самому вливать через шприц в рот, дома-мне кажеться так для кролика меньше мучений . А по поводу того, что Пуська ее обидел-так должны же остаться какий-то следы -без внешних повреждений вряд ли он мог ей как-то серьезно навредить. Буся -так вообще не виноват(молодец что поправляется), вы -тем более. А вообще кролики очень нежные животные - и не смотря на уход, даже очень хороший, они могут заболеть. У нас самих дома траур и глаза на мокром месте когда зайцу не здоровиться и сны у меня похожие, сумашедшие бывают-в этом смысле все до боли знакомо. Тоже был 1-ый кролик который прожил только 2 с половиной года,тоже не вылазили из ветеренаров -снесли не одну тысячу,но только потеряла веру в компетентность ветеренара. Теперь я тоже cхожу с ума если зайцу не здоровиться-но у нас в основном были проблемы с шерстью (с тем что он наедался ее).Я его даже подстригаю и даю для профилактики пасту для выведения шерсти(у зайца бывают рецедивы). Теперь не могу мазган нормально включить-так как кролик мерзнет. Может и у вашего шерсть? Да безконтрольным вводом неизвестно каких лекарств можно только навредить-кролики плохо переносят всякие там непонятные лечения, ветеренар может просто хочет заработать. Мне тоже раньше казалось, что чем больше я снесу ветеренару денег - тем лучше делаю для кролика-хотя мне кажется теперь что, чем меньше я бы таскала зайца к нему -тем здоровее был бы заец. Это может просто мой не удачный опыт. Но очень мало ветеренаров, которые хоть что-то, действительно понимают в кроликах.И часто приносят им больше вреда, чем пользы.

[toplesss.livejournal.com]

Ветеринария в принципе, а ветеринария мелких животных особенно вообще находится в первобытном состоянии. В нее вкладывается гораздо меньше средств, чем в человеческую медицину. Но по кошкам и собакам все же больше данных и опыта. А кроликов мало кто вообще готов лечить. Большинство думает как мой начальник, что дешевле двух новых купить.:( А раз нет спроса, то и предложение тоже маленькое, такие веты просто прогорают, если не находят свою клиентуру.

Это правда, что ветеринаров разбирающихся в кроликах у нас в израиле ОЧЕНЬ мало, а проще говоря, их всего 3. Oдин из них нам не понравился, у одного мы не были, a третий, вернее третья - это наш врач. Я рекомендую ее от всего сердца. Я себе бы мечтала найти такого домашнего врача! Это при том, что мы тоже первого зайца протащили через Х ветов, двое из них зайца чуть не убили, а один таки практически убил. История наша с первым кроликом длинная, я ее всю не буду здесь рассказывать, могу как-нибудь при случае рассказать, но нашему нынешнему вету я доверяю и, если вообще возможно что-то сделать в реалиях нашей страны для помощи кролику - это к ней.

У нее нет никакого интереса брать с нас больше денег, потому что это не частная клиника, а государственная, Бейт-Даган. Она там на зарплате и плюс она преподает экзотов в Иерусалимском универе будущим ветеринарам. ( Вы наверное же знаете, что кроликов нельзя лечить у обычных ветов, которые занимаются кошками и собаками, потому что кролики сильно отличаются по физиологии и прочему. Для лечения кроликов необходима специализация по экзотическим животным. Только не спрашивайте, с какого боку кролики экзотические, но это факт, их относят к экзотическим ). Наша вет - хороший, думающий специалист, очень предана делу, всегда делает максимум - если нужно приезжает и ночью, и в выходные и в неприемные дни, всегда делает мнаксимум проверок и все свои шаги объясняет и согласовывает с нами. И если можно не приезжать к ней, она всегда нам говорит, многие советы дает просто по телефону или через мэйл-смс. Это видно, что она старается минимизировать и наши затраты и стресс для кроликов. Она никогда не делает ничего бесконтрольно. В Бейт-Дагане дорого, это правда, мы за Мусяку уже полторы тысячи оставили - ночной прием, анализы, ультразвук, лекарства. Но мы туда ездим не поэтому. Везде, где возможно, она нам делает дешевле - принимает обоих зайцев за один прием и берет как за одного, вчера у нее был неприемный день, она сорвалась из дома и не взяла, как за срочный визит, а когда наш первый зайц умирал приехала ночью, чтобы попытаться спасти и денег не взяла вообще, как-то не провела через кассу что-ли, не знаю. У нас все ее контакты - мэйл, телефон, и она всегда отвечает в любое время, даже когда за границей была в медовом месяце.

Она конечно прощупала Муське желудок и сделала ультра-звук. Если бы там была шерсть, она бы ее обнаружила. Проблемы с печенью показали анализы крови, и проблемы с печенью точно не могут возникнуть из-за шерсти в желудке. Лекарства она конечно дает не бесконтрольно. Она подобрала то, что по ее мнению, как специалиста не может повредить, а помочь может. По ее словам данных о кроликах нет, но и лекарства эти просто витамины и антиоксиданты, она считает, что они не повредят. Плюс 2 антибиотика, которые безопасны для кроликов. И они-таки максимально безопасны, я проверяла, я вообще много лазила по разным сайтам и ресурсам, задавала вопросы московским врачам на форумах. У меня есть много разной инфы по кроличьему здоровью, если хотите могу поделиться и линками и контактами вета.

Муська вчера вечером и сегодня горошила и писала, и сегодня немного ела сама. Это еще ничего не гарантирует, может быть временным улучшением, так что аврал не снят. Анализы по печени вчерашние были вдвое хуше позавчерашних. Пока снова не сделаем анализы, неясно, что там с печенью. Но мы очень-очень держим кулачки.

Как Пуська на нее нападает мы видели вчера вечером. Он начинает ее гонять, она убегает, он наскакивает, вчера выдрал ей клок шерсти из бока. Но через 5 минут это уже не видно, шерсть густая, смыкается. Он мог ее просто сильно ударить, а внешних следов при этом не видно. Но это могло быть и отравление - пестициды или нитраты какие-нибудь на овощах, в сене что-то, да мало ли. В общем, боюсь, что мы никогда не узнаем, что было причиной.

[blinda-gafel.livejournal.com]

Когда наш кролик погрыз найденные на кухне баклажаны, у него ветеринары тоже обнаружили проблемы с печенью. Был рекомендован человеческий печеночный препарат растительного происхождения карсил (кажется, по четвертинке в раздробленном виде с водой в форме кашицы, но вот 2 или 3 раза в день - не помню). Кролик поправился, уж не знаю, сыграл ли карсил в этом важную роль или нет. Очень хочется, чтобы ваша крольчиха тоже выздоровела.

[toplesss.livejournal.com]

Спасибо! Вы меня обнадеживаете.
Мы не видели, чтобы она ела что-то несакционированное, но вполне вероятно, что попалась какая-то химия на зелени или в сене, бог его знает. В наше время все в этих пестицидах.
Нам сейчас прописали аж 4 разных лекарства. 2 антибиотика - байтрил и фладжил, витамин К для очистки печени, и еще какую-то печеночную пищевую добавку, которую дают собакам и кошкам. В воскресенье везем на проверку, думаю, снова сделают анализы и посмотрим, что там с печенью. Я нашла этот карсил в нете по-английски и обязательно спрошу вета. Еще раз спасибо!

для поднятия настроения

[arkadykimich.livejournal.com]

Как у тети Нюси
Жили Пуся с Мусей.
Пуся с Мусей, Муся с Пусей,
А затем и Буся.

Мыла Нюся Мусю
Мыла Муся Пусю,
Муся Пусю, Пуся Нюсю,
И все трое Бусю.

Re: для поднятия настроения

[toplesss.livejournal.com]

Прикольно :)))

[http://users.livejournal.com/_ehh_/]

Привет, как больные звери?
У меня вопрос - про скабиас, и ты в моих глазах наиболее компетентный ответчик потому что в воскресенье мною был обнаружен кролик у Немки в садике, как выяснилось воспитатльница его принесла из дома несколько дней назад и теперь он там живет:( и клетку, которую ты называешь карцерoм, я кажется тоже увидела....
Он вроде выглядел спокойным и незадерганным и здоровым, я не пыталась протягивать к нему руку, вспоминая твои посты.
Немка сказал что в клетке он сидит не все время - его выпускают побегать по комнате когда они занимаются за столом, я утешилась этим и мы пошли домой.
Bчера утром Немка проснулся весь в укусах - те тело и руки были в красных буграх, которые очень похожи на укусы злых комаров, на лице был один, вечером, когда забирали его от мамы Олега, на лице уже было 3, и тогда я стала подозревать кролика:)))
А сегодня я сама чешусь - на руках, и без определенных очагов, те чешется ужасно, но не точечно, а площадь в 2-3 см, когда-то в армии у меня был настоящий скабиас и он так начинался - зудом без очага, конечно в моем случае это запросто может быть психосоматическое, но Немка-то явно понятия не имеет о такиx болячкax, а пятнa у него реальные, пока дала фенистил.
Как у тебя и у Лельки эта гадость проявлялась? Я поняла из разговора с мамои что если это кроличье - ничем мазать не нужно в плане "ликвидации", только снимать зуд, это деиствительно так?
Еще один вопрос этический - пока у Немки ничего не ясно, есс-но о кролике говорить воспитательнице ничего не буду, а если это "оно", как бы это сделать так чтобы его пролечили, а не "сдали в живой уголок", если сказать то из сада она его конечно заберет, но у нее дома свои дети, я не уверена что она настолько любит животных что будет лечить ......

[toplesss.livejournal.com]

Тэээк, сижу читаю себе мантру, что четвертого кролика я не потяну. :))))

У нас были такие маленькие прыщички, у Лельки отдельные, а у меня сплошной сыпью в области живота и верхней части ног. Чесалось то все сразу, то отдельные места. Лелька некоторые из них расчесала до "укусов злобных комаров".
В принципе, дерматолог должен быть в состоянии отличить скабиас от комариных укусов. Но, в любом случае, если это не человеческий скабиас, то с ним обращаются также, как с обычными укусами - фенистилом и проч. У нас было сильно, он нам давал Бетакортен. Но мне почему-то Фенистил лучше помогал.
Насчет тебя конечно сомнительно. Хотя теоретически Номик мог принести клеща на одежде и клещ мог тебя укусить, но все же психосоматика вероятнее, особенно если ты не видишь на коже совсем никаких следов.

Насчет лечения кролика сложный вопрос. Если она его притащила в сад и он сидит в карцере, очень даже вероятно, что она не вдается в такие детали, как лечение кроликов. :(

Лучше всего было бы конечно осмотреть кролика, прежде, чем говорить с воспиталкой. Я не знаю, насколько это реально сделать, в твоей ситуации. При скабиасе у них обычно появляются такие залысинки с шелушением/покраснением внутри или даже расчесы. Сначала на ногах, а потом, как видно по Бусяке, и на носу и на хвосте и на ушах и на бровях. Лучше всего его взять в руки, перевернуть кверху ногами и осмотреть пятки (лучше в перчатках конечно). Но в твоей ситуации это вряд ли возможно. Попробуй хотя бы снаружи его осмотреть, в продвинутой стадии залысины уже видно.

В принципе, лечение кролика от скабиаса несложное. Три укола и все. Но надо после кажого укола мыть хлоркой все места, где он крутился. Уколы убивают тех клещей, которые на кролике, но если какие-то клещи свалились с него, пока он бегал по садику и его снова пустить туда побегать, они могут залезть на него обратно. То есть, если кролик действительно болен, то самое правильное на месяц закрыть его на ограниченном пространстве, желательно закрытом от детей, промыть экономикой 1:5 его клетку и полы в садике ( лучше бы и остальное протереть конечно, но на это вряд ли есть надежда ), сделать 3 укола раз в неделю и после каждого укола мыть хлоркой 1:5 то место, где он сидит, и еще через неделю после последнего укола контрольный выстрел revolution-ом ( дозу revolution важно правильно подсчитать именно для кролика! она меньше, чем для кошек ). Теоретически, эти уколы можно вообще самим сделать, кроликам несложно делать уколы - надо оттянуть кожу в холке и туда колоть ( ну вот в это место за которое если берешь, говорят "взял за шкирку"). И revolution тоже туда мажут. Я дома посмотрю, какой там конкретно у нас revolution. Я бы тебе отдала, но он мне пока нужен для Бусяки. В принципе, наша вет сказала, что иногда она думает, что имеет смысл всех покупных кроликов лечить от скабиаса превентивно, но этого не делает все же, она обычно склонна к минимальной инвазивности лечения, то есть оч не любит давать лишние лекарства и делать лишние процедуры. Учитывая кроличью хрупкость, мне нравится этот подход. Но самолечение - это конечно совсем уж крайний случай. Все-таки надо бы проверить, болен ли кролик на самом деле.

Хорошо бы конечно лечить кролика у нашего вета или хотя бы у Ади Ганца в Герцлии, потому что обычные веты могут напортачить со страшной силой. Но я подозреваю, что она не повезет его в Бейт-Даган и в Грецлию тоже вряд ли.:( Я могу спросить у нашего вета дозу и название лекарства и тогда можно сводить его к ближайшему вету, чтобы он осмотрел и сделал уколы по рекомендации Даниелы. Но опять же вопрос, повезет ли она его вообще хоть к какому-то вету. Для диагноза берется соскоб, но это не очень точно, потому что клеща может не оказаться именно в том месте, откуда взяли соскоб. Если есть расчесы и залысины, соскоб берется прямо с них, потому что клещ там будет вероятнее всего.

[sonya-ray.livejournal.com]

Ох, почему действительно так не везет(
Пусть поправляется, вы вроде бы все делаете, даже аж два антибиотика.

Мыше врач (мы лечимся у Высоких)прописывала лекарство "Ипакитине" от почечной недостаточности. У нас правда не было проблем с почками как таковых, было подозрение на мочекаменную болезнь.
Но суть моей истории в том, что "Ипакитине" - это лекарство для улучшения функционального состояния почек, его точно можно давать кроликам - моя пила курс аж целый месяц (с водой из шприца по 1/2 мерной ложки (она входит в комплект лекарства) два раза в день), и после приема ее анализы крови стали существенно лучше.

А именно (что поменялось): выросли эритроциты, гемоглобин, гематокрит (были вообще сильно занижены, но наконец добрались до нижней границы нормы), показатели лейкоцитов и тромбоцитов.

Может быть, моя инфа поможет, спросите врача про это средство.

[toplesss.livejournal.com]

Слава богу, что у вас все наладилось, тьфу-тьфу-тьфу. Я так поняла, что Высоких - один из лучших специалистов по кроликам в Москве, ее многие рекомендуют.

У Муськи с почками все в порядке как раз, наша вет проверяла и подчеркнула это, проблема с печенью. Она принимает 2 антибиотика, витамин К и еще какой-то антиоксидант, не помню названия. Анализы пока не в норме, но вроде бы улучшились. Очень надеемся, что новых рецидивов не будет.

[sonya-ray.livejournal.com]

А,тьфу!
Перепутала))) А так старалась помочь

[toplesss.livejournal.com]

Да неважно! Главное - намерения! :)

[osnatka.livejournal.com]

знаете, это первая страничка, куда я зашла после шаббата ))) рада, что кролики поправляются, здоровья!

[toplesss.livejournal.com]

Спасибо! Тьфу на них. :)
Дерутся только. Пуська бьет Муську, шерсть выдирает клочьями. Так и поделен дом на три части. не знаем пока, как это разрулить.