xom: (Default)
[personal profile] xom

Между нашим домом и соседним стоит палатка, а вокруг толпится много людей. Там сидят шиву. Тридцатишестилетний мужчина поехал по делам в город Сдерот. Перед его машиной упала ракета Касам, осколок вонзился ему в шею. Он умер через пару часов от кровотечения. Осталась беременная на шестом месяце жена и трехлетний ребенок.

Во время войны я выкинула из ленты одного человека, который среди прочего говорил, что Израиль много на себя берет, когда начинает ничем не спровоцированные военные действия. Я не хочу тут о политике, я в ней мало понимаю и не хочу понимать больше. Но тут нет никаких начал.  И, самое главное, не видно концов.

* Шива - семидневный траур по умершему. Близкие сидят дома или где-то на улице рядом с домом, а люди приходят к ним соболезновать.

По мне так

Date: 2007-05-30 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gornyj.livejournal.com
пусть будет проклята любая война!!!

Re: По мне так

Date: 2007-05-30 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Страшно, когда вот так, прямо под окнами.
From: [identity profile] gornyj.livejournal.com
Страшно -имхо- всегда,
когда кто-то РЕШАЕТ ЗА ТЕБЯ:
жить тебе или нет.
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Да.
Просто когда это где-то далеко - не чувствуется так остро.

Date: 2007-05-31 05:24 pm (UTC)

Date: 2007-05-30 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vespro.livejournal.com
Страшно...
Храни вас Бог.

Date: 2007-05-30 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Всех нас, и вас тоже...

Date: 2007-05-30 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] catta.livejournal.com
Хуже всего то, что непонятно как ситуацию исправить.

Date: 2007-05-31 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Непонятно, совсем непонятно. Так вот и живем на пороховой бочке.

Date: 2007-05-31 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] laona.livejournal.com
Во время войны вообще как-то сразу ясно стало, кто есть кто. Мне тоже пришлось кое-кого выкинуть - единственная неприятная история за два года в ЖЖ:( Очень хотелось людям вставить свои пять копеек, хотя, вообще-то, они не очень понимали, что происходит:(

Date: 2007-05-31 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Интересно, что я выкинула двоих - один был "против", другой "за". Война вообще лишает людей остатков вменяемости, такта и уважения к ближнему.

Date: 2007-05-31 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] sanitariuss.livejournal.com
А ведь она не кончится. Понимаете, вот пока я живу, а живу я уже довольно долго, они все воюют. Это тот период войны, который проходит на моих глазах. А до меня они воевали еще тысячелетия.
Наивно полагать, конечно, что современная арабо-израильская война питается религиозными корнями. Но религией прикрываются те, кому война выгодна.
Поэтому
http://sanitariuss.livejournal.com/287072.html

Date: 2007-05-31 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Да, я тоже не вижу, как она может кончится при нашей жизни. :(((
Да, те, кому война выгодна вообще всегда прикрываются разными светлыми идеалами, не только религиозными, кстати.
Не знаю, я совсем не религиозный человек, но боюсь без религии на свете было бы на несколько порядков больше психически больных людей. Простой веры людям недостаточно, для ощущения равновесия им необходимы рамки и обряды.

Date: 2007-05-31 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] sanitariuss.livejournal.com
А мне кажется, что без религии психически больных стало бы меньше.
А обряды с рамками - пусть, лишь бы войны не было.

Date: 2007-05-31 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Вы знаете, я думаю мы с вами оба правы. Вы, наверное, имеете ввиду тех психически больных, которые "поехали" на почве религии, а я тех, котоpых религия поддерживает и спасает от всяких депрессий и психозов.
Религия - это в общем-то и есть вера, приправленная рамками и обрядами. А в плане войны мне кажется бороться нужно не с религией, а вообще с преобладанием идеологических идеалов, над здравым смыслом. Именно это обычно и становится щитком для войн. Ведь далеко не все войны религиозные, но все прикрываются некой идеологией - религиозной ли, этнической, политической или еще какой-нибудь...

Date: 2007-05-31 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] yajohn.livejournal.com
А почему начинаются войны? Т.е. оправданий им существует множество, но каковы истинные мотивации? Что является горючим в этом пламени?

Date: 2007-05-31 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Ну, я думаю, что практически все войны получаются из-за того, что они кому-то выгоды. Выгода может быть либо политическая ( власть и иже с ней ), либо материальная ( торговля оружием, отмывание денег, да мало ли какие еще денежные махинации ).

Date: 2007-05-31 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] yajohn.livejournal.com
Боюсь Вы далеки от правильного ответа. Вот уже пару столетий как войны не приносят выигрыша ни побежденному ни победителю. В выигрыше будет лишь торговцы оружием и гробами. С политическими капиталами тоже самое, войны слишком непопулярны в народе. Нет, я думаю дело в другом. Но оставим в стороне эти теоретические вопросы.
Кому выгодна по Вашему эта война?

Date: 2007-05-31 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Я не понимаю, кого вы подразумеваете под победителем и побежденным. Я как раз и имею ввиду конкретных людей типа торговцев оружием, которым эта война выгодна.
Ну арабской стороне она явно выгодна в том плане, что народ очень беден и живет плохо, а война отвлекает внимание народа от реальных проблем, переваливает вину за его плохое житье на плохих евреев. Ну и материально она наверняка кому-то выгодна. Израилю, я не думаю, что она выгодна, потому что это более или менее развитое государство и война только подрывает его экономику.
Но знаете, я и вправду не очень хочу говорить о политике, я честное слово плохо в ней разбираюсь, а я предпочитаю не влезать в дискуссии по вопросам, в которых плохо разбираюсь.
Вполне возможно, что я ошибаюсь в своих оценках.

Date: 2007-05-31 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] sanitariuss.livejournal.com
Интересное кино получается. Ведь если уничтожить все щитки - религию, политику, этнос, нацизм, человек непременно придумает новый щиток - экономику, безопасность, или еще что-нибудь. Получается, что все дело в человеке? Получается, что уничтожать-то надо человека. Чем, собственно, и занимается война. Такая горькая загогулина.

Date: 2007-05-31 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Да нет, вот я именно и говорю, что уничтожать надо нe внешние симптомы - этнос, религию, политику, а основную причину - преобладание идеологических идеалов над здравым смыслом, то есть фанатизм. То есть приучать человека думать и понимать, а не принимать на веру и кидаться в бой. Все это непросто и не знаю, реально ли...

Date: 2007-05-31 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] sanitariuss.livejournal.com
Вот американцы считают, что нет ничего более здравомысленного, чем их американские экономические интересы в любых регионах земного шара, за которые они готовы порвать всех.

Date: 2007-05-31 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Откровенно говоря вот это "американцы" мне ужасно несимпатично, если я правильно его поняла. Давайте и тут на этом остановимся, простите за деспотизм. :)

Date: 2007-05-31 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
Ну да, если люди не научаться жить в мире с собой, они наверное самоуничтожатся в конце-концов.

Date: 2007-05-31 06:30 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Ой, так это прямо около вас? Страшное дело... :((

Сейчас они говорят "иудеи - кровожадный и негуманный народ, им приятно пострелять и вообще поиграть мускулами, это у них в священных книгах записано".

Самое интересное, что в Бердичеве и Житомире они говорили нечто противоположное, типа "ну что все евреи такие задохлики, выйди поговорим по-мужски, что, только на скрипочке умеешь, блин?"

Date: 2007-05-31 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] toplesss.livejournal.com
В соседнем доме :((((

Да таким по фигу ведь, что говорить, главное расклеить ярлычки "хороший-плохой", "враг-друг" и все в порядке. Иначе думать придется, а это напряжно слишком.

Profile

xom: (Default)
Anna

March 2014

S M T W T F S
       1
234567 8
910111213 1415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2025 04:04 am
Powered by Dreamwidth Studios