(no subject)

[xom]

Устала.
Один дядечка на работе сказал: "Думать, что тебе все время не везет - это гордыня".
Гениальная мысль, по-моему...

Comments

[vas.livejournal.com]

Почему гордыня?

[vas.livejournal.com]

Почему гордыня?

[toplesss.livejournal.com]

Наверное потому, что говоря "Мне все время не везет", завязываешь совершенно случайные и независимые события на свою персону.

[vas.livejournal.com]

Мне так не кажется. Если человек действительно вечно поспевает к шапочному разбору, если его на каждом шагу обходят более ловкие или более удачливые, он с полным основанием может посетовать, что ему всё время не везёт. Где же тут гордыня?

[toplesss.livejournal.com]

Я уже обьяснила.
Гордыня в том, что человек усматривает тенденцию завязанности событий на свою персону.
Будто бы весь мир озабочен исключительно тем, чтобы не подфартить именно ему.
А мир живет себе своей жизнью и замечает человека примерно настолько же, насколько человек замечает молекулы, из которых состоит.
Этa мысль - отчасти шутка.
Но только отчасти.
Мне понравилась.

[vas.livejournal.com]

Ты объяснила, но до меня не дошло. Если человек "усматривает тенденцию завязанности событий на свою персону", это, наверное, действительно гордыня. Но если он в течение 30 лет еженедельно покупает лотерейный билет и еще ни разу не выиграл, почему он не вправе сказать, что ему всё время не везёт?

другая трактовка

[falcao.livejournal.com]

Мне эта мысль всегда казалась совершенно понятной, но у меня другая трактовка. Я вижу здесь признаки гордыни в том, что мне -- такому "крутому и ваще" -- везти, несомненно, должно, а вот поди ж ты! То есть я тут вижу скрытую переоценку собственной персоны, а не представление о том, что мир именно вокруг меня вращается. Такой взгляд на вещи, правда, тоже возможен, но источник гордыни бывает и другой.

Re: другая трактовка

[vas.livejournal.com]

мне -- такому "крутому и ваще" -- везти, несомненно, должно...

Из чего это явствует? По-моему, здесь кроме констатации факта - вполне объективного - ничего нет. Если человек жалуется на свою внешность, он подразумевает, что он, "такой крутой и ваще", несомненно должен быть красивым?

против Бога

[falcao.livejournal.com]

У меня немного другая мысль была. Я просто несколько небрежно оформил мысль. Подразумевалось то, что человек считает, будто ему что-то "положено", а вот его, бедного, "обделили". Отсюда идёт роптание на Бога, а это и есть собственно гордыня.

Re: другая трактовка

[toplesss.livejournal.com]

Ну это совсем другая ситуация.
Отношение к справедливости невезения тут не оговаривается.
Речь идет только об уверенности в том, что таковое существует и оно тотально.

с улицы Бассейной

[falcao.livejournal.com]

Я понял, что мы говорим совсем о разных интерпретациях "везения". Тем не менее, я считаю вполне правомерным верить в то, что это явление существует. Ведь когда мы наблюдаем погодные явления, то говорим же, что вот это лето было холодным (температура в среднем на несколько градусов ниже "нормы"), а прошлое лето могло быть жарким или дождливым. Точно так же можно подходить и к "случайным" явлениям типа выигрышей в лотерею. Здесь пока что нет ничего некорректного даже с "научной" точки зрения.

Трудности начинаются тогда, когда на базе наблюдаемых событий выстраивается некая "теология", то есть когда своему "невезению" человек начинает искать "небесное" объяснение, обвиняя "канцелярию" в том, что она к нему лично неблагосклонна. Но это относится к рассматриваемой мной ситуации -- когда речь идёт именно о справедливости. Мне "по умолчанию" казалось, что именно этот момент здесь является главным.

Если же такой аспект не принимать во внимание, то я не вижу никакой ошибки. Ведь даже если говорить о "тотальности", то и этот вывод может оказаться правомерным (хотя, как правило, это просто попытка самого себя "разжалобить" :)) Мне трудно сейчас придумать какой-то яркий пример, но представьте себе героя какой-нибудь кинокомедии. Он всё время ведёт себя как-то "неправильно" и попадает в нелепые ситуации. При этом сам он не понимает, что происходит, а окружающие (и зрители) видят, что его неудачи совершенно закономерны. Причиной могут быть, например, какие-то совсем простые вещи типа рассеянности.

[lozhka-vilka.livejournal.com]

хм

[toplesss.livejournal.com]

Кхе. :)

[avrorakreyser.livejournal.com]

гордыня и есть. интересно, да.

[toplesss.livejournal.com]

Ага, и мне понравилось. :)

что такое "не везет"

[arkadykimich.livejournal.com]

Если исключить такие вещи, как не угадывание номеров в лотерее, то такие вещи, как более частое получение травм, неудачи в семье и на работе могут быть объяснены определенными чертами характера. Какая уж тут гордыня!

Re: что такое "не везет"

[toplesss.livejournal.com]

Самая что ни на есть настоящая. :)

Абсолютно согласен

[egoie.livejournal.com]

Можно к себе утащу? Ещё бы авторство... %-)

Re: Абсолютно согласен

[toplesss.livejournal.com]

Ну мне не давали разрешения на публикацию имени в интернете. Так что не знаю даже как быть с авторством....

[zelik32.livejournal.com]

Мысль звучит парадоксально, но если вдуматься, то понимаешь, что она верна. По моему суть этой мысли в следующем. Человек переоценивает свои возможности, а не добившись намеченного, сваливает на то, что ему просто не везёт.

[toplesss.livejournal.com]

Я это иначе понимаю, я выше писала.
Но наверное всяко можно толковать. :)

Просто сказано это было в опредeленном контексте, который не был близок к твоему толкованию.
Я сказала, что всегда, когда я прихожу на кухню на работе, кофеделательная машина оказывается сломанной. На это собственно дядечка мне про гордыню и сказал. :)

[hacker.klever.net (from livejournal.com)]

Бедный Гордыня Никитич, двойников у него — видимо-невидимо. Если кто считает себя счастливым — гордец! Несчастным? Тем более! Что уж говорить о тех товарищах, которые считают своё «счастье» и «несчастье» делом своих рук! Особо хитрые товарищи в своём смиренческом рвении совсем уж превращают себя в ничтожество во имя… мы-то понимаем, что это им гордыня подсказывает, что только их и не хватает в божественной копилке смирения.

Иными словами, Вы с дядечкой совершенно правы, потому что словом, давно лишённое смысла, можно назвать что угодно и не ошибиться. Я так думаю.

[toplesss.livejournal.com]

Не принимайте так близко к сердцу. :)

[hacker.klever.net (from livejournal.com)]

А почему, собственно? От этого кто-нибудь страдает? Мне так нравится, Вас, надеюсь, тоже не обидел. Правильно надеюсь-то?

[toplesss.livejournal.com]

Просто ваша тональность совершенно не попадает в тональность дядечкиной мысли.
Ее не стоит воспринимать так тяжеловесно.
На мой взгляд.
Ну и мысль там другая. Не о смирении вовсе.